Nut en noodzaak van een testament – video-interview met notaris Bart Lever

00:00 – Intro – waarom een testament?

CATHERINE KEYL: Bart Lever is notaris. Hoe zit dat nou eigenlijk met een testament? Moet iedereen dat hebben?

NOTARIS BART LEVER: Nou ja, het kan wel heel verstandig zijn, zeg ik dan zo. Maar ja, het moet niet. Maar het is dus wel heel handig.

00:22 – Wat regelt de wet zonder testament?

NOTARIS BART LEVER: Als je helemaal niks regelt, dan vult de wet het voor je in. Want er is een basisregeling, gebaseerd ook op familiebomen en dergelijke. Nou, als dat voor jou goed is en je hoeft niet heel veel bijzonders verder te regelen, dan kan dat natuurlijk prima zijn.

CATHERINE KEYL: Ja, dus de wet regelt dan, zonder testament, dat de kinderen gewoon erven?

NOTARIS BART LEVER: Ja, kinderen erven. In allerlei omstandigheden staat er een basisregeling in waar het dan naartoe gaat. Nou ja, als dat voor jou goed genoeg is en er zijn geen andere redenen om dingen anders te doen, dan kan dat in het begin natuurlijk goed zijn.

00:55 – Wat kun je extra regelen in een testament?

NOTARIS BART LEVER: Maar er zijn gewoon een heleboel extra punten die je nog kunt regelen, die de wet niet biedt, en waar je gewoon heel veel voordeel van kan hebben.

CATHERINE KEYL: Noem eens wat.

NOTARIS BART LEVER: Belastingbesparing, om maar meteen mee te beginnen.

01:05 – Erfbelasting & erfdelen optimaliseren

NOTARIS BART LEVER: Erfbelasting, dat is iets als iemand wat verkrijgt, moet de erfbelasting betaald worden.

CATHERINE KEYL: Kun je dat optimaliseren?

NOTARIS BART LEVER: Ja, dat kan in het testament, door specifieke clausules op te nemen. De erfdelen tussen kinderen en partner, dat je daarmee kan schuiven.

CATHERINE KEYL: O ja?

NOTARIS BART LEVER: Ja, dat zijn allemaal mogelijkheden.

CATHERINE KEYL: Kun je, als je nou bijvoorbeeld drie kinderen hebt, kun je dan zeggen, nou, laten we zeggen, Jantje, Pietje en Klaasje.

NOTARIS BART LEVER: Ja.

CATHERINE KEYL: Jantje en Pietje, die krijgen, laten we maar zeggen, een achtste.

NOTARIS BART LEVER: Ja.

CATHERINE KEYL: En Klaasje, die krijgt de rest. Dat kan?

NOTARIS BART LEVER: Zou kunnen, ja.

01:40 – Kind onterven en legitieme portie

NOTARIS BART LEVER: Je hoort de vraag nog wel, kan je een kind onterven? Nou ja, dat kan wel. Want ja, dan zet je in het testament dat die geen erfgenaam wordt, dat het de andere kinderen bijvoorbeeld worden. Punt is wel, dat een kind die onterfd is, heeft wel recht nog op een minimumportie, een legitieme portie, zoals dat heet. En dat is een geldvordering op degenen die dan wel geërfd hebben. En dat is de helft van wat een kind normaal gesproken volgens de wet had kunnen krijgen. Dus daar moeten degenen die het dan krijgen, rekening mee houden, dat zo’n kind, die onterfd is, daar wel weer een beroep op zou kunnen doen.

CATHERINE KEYL: Oh.

02:11 – Executeur benoemen

NOTARIS BART LEVER: Belangrijk is vooral ook dat je in het testament allerlei dingen regelt, die niet in de wet staan, bijvoorbeeld wie de erfenis afhandelt; dat noemen we een executeur. Dat je iemand aanwijst die alles zelfstandig kan regelen.

02:26 – Nalaten aan goede doelen

NOTARIS BART LEVER: Ook kun je zeggen, ik wil bepaalde bedragen aan goede doelen nalaten. Kun je ervoor kiezen. Je kunt ook zeggen, ja, ik wil niet naar familie, ik wil naar specifieke mensen, vrienden die ik ken. Nou, dan kun je zeggen, die krijgen zo’n bedrag en moet een ander bedrag daarheen. Wat kinderen krijgen, dat dat nooit bij koude kanten kan terechtkomen, als ze zouden scheiden. Ook een belangrijke, wat we veel horen natuurlijk. Bedrijfsopvolging kan je iets voor regelen. Iets voor dieren, dat je zegt van, nou, mijn huisdier zal door iemand moeten worden verzorgd. En daar komt dan ook nog een geldbedrag bij.

02:53 – Legaat

CATHERINE KEYL: Nou, bijvoorbeeld, ik ben al heel erg van de dingen, zeg maar. Schilderijen, dan moet je het toch anders doen dan in een testament? Dan moet je toch, hoe heet dat ook weer? Een codicil.

NOTARIS BART LEVER: Ja, dat kan ook. Nou ja, een codicil of een legaat, dat zijn eigenlijk dat je zegt, ik wil dat als ik er niet meer ben, iets naar iemand toe gaat. Dat kan een geldbedrag zijn. Dat kunnen losse goederen zoals schilderijen zijn.

03:20 – Codicil of testament?

NOTARIS BART LEVER: Dat mag je ook bij codicil doen. Alleen, dat is geen notarieel document. Handgeschreven, gedateerd is dan de wettelijke vereiste. Alleen, ja, dat kan wegraken. Kan vervalst worden. Is het echt wel iets belangrijks? Van bepaalde spullen, wil je ergens naartoe gaan? Dan zou ik dat zeker in een testament opnemen. En dan heet dat een legaat, of een speciaal goed wordt aan iemand dan vermaakt, toegebeurd.

CATHERINE KEYL: Maar als je dat soort dingen allemaal niet weet, dat is toch eigenlijk best ingewikkeld? Want ik dacht echt dat als je dat opschreef met een datum, maar ja, u heeft natuurlijk gelijk, er is zoveel rommel op de ruimte als iemand doodgaat, kans dat het wegraakt. En als iemand ziet, ik wou dat schilderij eigen krijgen, dat staat in die codicil, hup, in de prullenbak.

NOTARIS BART LEVER: Nee, dat is wel goed om te weten. Of de zekerheid dat het in een notariële akte staat, dan weet je zeker dat het echt is, dat de datum vaststaat, dat diegene het echt geweest is. Heel belangrijk. Ja, zeker voor waardevolle spullen zou ik dat echt bij het testament doen.

CATHERINE KEYL: Ja.

04:15 – Zorgbijdrage en vermogen beschermen

NOTARIS BART LEVER: Maar er zijn dus zoveel regelingen. Zorgbijdrage wat omlaag brengen

CATHERINE KEYL: Wat is dat dan?

NOTARIS BART LEVER: Tegenwoordig, als je in de zorg terechtkomt, hoe meer budget je hebt, hoe hoger je eigen bijdrage is. Heel kort gezegd. Daar heb je ook mogelijkheden voor: dat op het moment dat als je als langstlevende de zorg in zou gaan, de vorderingen van de kinderen ook meteen opeisbaar worden.

CATHERINE KEYL: Ah ja, want dat vermogen moet je anders opmaken.

NOTARIS BART LEVER: Dat is het systeem. Er zit nog een hele regeling omheen hoor, dat laat ik even buiten beschouwing, maar met een testament kun je ook dat nog zoveel mogelijk optimaliseren.

04:50 – Langstlevende regeling partner met kinderen

CATHERINE KEYL: En waar krijgt u nou het vaakst mee te maken met een testament?

NOTARIS BART LEVER: Ja, eigenlijk een langstlevende regeling voor een stel met kinderen, om dat eigenlijk op alle vlakken zo geoptimaliseerd mogelijk te maken. Dus qua erfbelasting zorgen wij daar eigenlijk gewoon al die aspecten, die we net al noemden, allemaal in één modern testament te maken.

05:08 – Kosten testament & online regelen via Thuisnotaris

CATHERINE KEYL: En dat kost natuurlijk een fortuin om dat bij een notaris te laten doen?

NOTARIS BART LEVER: Het kost geld, klopt. Elke notaris heeft zijn eigen tarieven natuurlijk. Ik weet het wel: online kun je het ook doen. Via Thuisnotaris is het op de zo gunstig mogelijke manier; alle clausules die gebruikelijk zijn, als dat binnen de kaders past.

CATHERINE KEYL: Kun je een kleine indicatie geven wat dat ongeveer kost?

NOTARIS BART LEVER: Het hangt er heel erg vanaf. Ik zeg dat maar even zo, dat wordt op de website allemaal getoond, en dat kun je allemaal bekijken. Maar dat hangt er vanaf wat je regelt.

CATHERINE KEYL: Moet je echt dan duizenden guldens zijn?

NOTARIS BART LEVER: Nee, dat zal daar wel onder blijven.

CATHERINE KEYL: Guldens, moet je mij horen. Echt oma-antwoord.

NOTARIS BART LEVER: Dat zit er echt wel onder hoor. Dat hangt er even vanaf wat je allemaal wil. Maar juist de online manier geeft de meest gunstige prijs mee. Dus dat is altijd goed om even te weten.

CATHERINE KEYL: Dankjewel.